Блоги |
Разговор Кремль-Белый дом накануне расстрела Верховного Совета
Плакат в поддержку президента Б.Н. Ельцина. 1993 год
Библиотека Билла Клинтона опубликовала стенограммы переговоров бывшего американского лидера с тогдашним президентом России Борисом Ельциным. С 1996 по 1999 год. На 600 страниц. Ниже приводится запись телефонного разговора двух президентов 21 сентября 1993 года, за две недели до расстрела Верховного Совета и в день подписания Ельциным указа о его роспуске. То есть день начала переворота, который закончился 4 октября. (Выделение значимых отрывков моё).
"Президент Ельцин: Добрый вечер. Билл.
Президент: Здравствуйте, Борис. Я только что был проинформирован о вашем выступлении сегодня вечером, и я хотел сразу же позвонить вам, чтобы понять, что этот шаг будет значить для вас, для российского политического процесса и для реформы. Я хочу выпустить публичное заявление, чтобы заявить о своей поддержке для вас, но прежде я хотел бы услышать от вас, как это влияет на вашу позицию и на процесс реформ в России.
Президент Ельцин: Билл, Верховный Совет полностью вышел из-под контроля. Он больше не поддерживает процесс реформ. Они стали коммунистами. Мы больше не можем с этим мириться. По этой причине сегодня я подписал указ о выборах в новое демократическое собрание, которые состоятся 11 и 12 декабря. В этот период действия Верховного Совета и Съезда народных депутатов не будут иметь никакого эффекта. Всё будет регулироваться президентским указом. Все демократические силы поддерживают меня.
Президент: Военные и службы безопасности с вами?
Президент Ельцин: И военные, и Министерство внутренних дел выступили в мою поддержку. Там нет беспорядка в настоящее время.
Там собралось около 300 человек, но они расходятся. Я думаю, что не будет никакого кровопролития.
Президент: Это хорошо. Ваше выступление здесь произойдёт в важное время - на этой неделе Сенат примет участие в программе помощи в размере 2,5 миллиарда долларов для России и других государств. Секретарь Кристофер сейчас с ключевыми членами Конгресса, чтобы подчеркнуть нашу неизменную поддержку законопроекта.
Президент Ельцин: Да, конечно, сейчас реформы пойдут быстрее.
Билл Клинтон
Борис Ельцин
Президент: Это хорошо. Для меня также будет важно сообщить американцам и Сенату, что вы намерены проводить полностью демократические выборы, чтобы они были свободными и справедливыми и чтобы результаты были соблюдены вами и всеми другими партиями. Это будет важно подтвердить публично, что вы сказали, и это то, во что вы верите.
Президент Ельцин: Безусловно, так оно и будет, и я благодарю вас за вашу поддержку.
Президент: Позвольте мне задать вам один вопрос, который, как я знаю, будет задан мне сегодня прессой. Я слышал, что Руцкой и Хасбулатов утверждают, что им отказывают в доступе к прессе. Свобода выражения мнений будет важна во время выборов. Будет важно уметь сказать, что они действовали действительно свободно и демократично. Свободный доступ к прессе является важной частью этого. Каковы факты с вашей точки зрения и как они связаны с выборами?
Президент Ельцин: Это не связано с выборами, и никто не запрещал им общаться с прессой. Я не принимал таких решений.
Президент: Спасибо. Я намерен связаться с нашими союзниками в Европе и Азии, чтобы подчеркнуть важность поддержки реформ в России в этот критический момент. Я просто хочу ещё раз сказать, что вы получите мою поддержку и поддержку американского народа. Я продолжу
добиваться пакета помощи. Будет важно, если вы сможете подтвердить нам и своим людям, что вы действительно собираетесь продолжить процесс реформ и что выборы будут свободными и справедливыми.
Президент Ельцин. Спасибо за вашу поддержку. Я обещаю, что выборы будут полностью проведены демократическим путем без дискриминации
любого вида. Любой, кто захочет принять участие, сможет это сделать. Реформы будут идти намного быстрее, чем в прошлом. Верховный Совет препятствовал реформам в прошлом. И спасибо за вашу поддержку. Российский народ не забудет.
Президент: Я знаю, что вам нужен отдых, но прежде чем вы уйдёте, я хотел спросить вас, что сделает оппозиция?
Президент Ельцин: Оппозиция постарается не признать, что произошло. Но люди всё это поймут, особенно интеллигенция. Мы не хотим применять силу. Всё пройдёт мирно. Мы ни при каких обстоятельствах не хотим кровопролития.
Президент: Я думал, что было бы важно поговорить с вами до того, как я поговорил с прессой, потому что американский народ стоит с вами и русский народ. Этот разговор помог. Если вам нужно поговорить со мной в любое время в течение следующих двух дней, я буду доступен в любое время дня
или ночи. Всего наилучшего.
Президент Ельцин: Спасибо, Билл. Тогда мы должны рассказать прессе о нашем разговоре.
Президент: Да, я немедленно сделаю заявление для прессы. Спокойной ночи.
Президент Ельцин: Спасибо. Обнимаю тебя. Билл."
Источник
Ниже приводится тот же текст на английском языке.
"President Yeltsin: Good evening. Bill.
The President: Hello, Boris. I have just been briefed on your speech tonight and I wanted to call you right away to get your personal sense of what this step will mean for you, for the Russian political process, and for reform. I want to issue a public statement to state my support for you but before I do I wanted to hear from you how this affects your position and the process of reform in Russia. (^)
President Yeltsin: Bill, the Supreme Soviet has totally gone out of control. It no longer supports the reform process. They have become communist. We cannot no longer put up with that. For that reason, today I signed a decree on elections to a new democratic assembly to take place on December 11 and 12. In that period, the Supreme Soviet and Congress actions will not have any effect. Everything will be governed by Presidential decree. All the democratic forces are supporting me.
The President: Are the military and security services with you?
President Yeltsin: Both the military and Ministry of Internal Affairs have come out in support of me. There is no disorder for the time being.
There are about 300 people gathered but they are dispersing. I think there will be no bloodshed. (JSrJ)
The President: That's good. Your speech comes at an important time here -- The Senate will act this week on the $2.5 billion assistance package for Russia and the other states. Secretary Christopher is with key members of Congress now to underscore our continued support for the bill.
President Yeltsin: Yes, of course, now the reforms will go faster.
The President: That's good. It will also be important for me to be able to tell the U.S. people and the Senate that you intend to pursue the
elections in a fully democratic manner, that they will be free and fair and that the outcome will be observed by you and all other parties. It
will be important to confirm publicly that is what you said and that is what you believe.
President Yeltsin: Absolutely, this will be the case, and I thank you for your support.
The President: Let me ask you one question that I know the press will ask me today. I have heard that Rutskoi and Khasbulatov are claiming that
they are being denied access to the press. Freedom of expression will be important during the elections. It will be important to be able to say
that they proceeded really freely and democratically. Free access to the press is an important part of that. What are the facts from your point of view and what is the connection to the election?
President Yeltsin: This is not connected to the elections and nobody has forbidden them to talk to the press. I have made no such decisions.
The President: Thank you. I intend to be in touch with our allies in Europe and Asia to underscore the importance of support for reform in Russia
at this critical juncture. I just want to say again that you will have my support and the support of the American people. I will continue
to push for the aid package. It will be important if you can confirm to us and to your own people that you are really going to continue the process of reform and that the elections will be free and fair.
President Yeltsin: Thank you for your support. I promise that the elections will be fully carried out in a democratic way without discrimination
of any kind. Anybody who wants to take part will be able to do so. The reforms will go much faster now than in the past. The Supreme Soviet hindered reforms in the past. And thank you for your support. The Russian people will not forget.
The President: I know you need your rest, but before you go I wanted to ask you what will the opposition do?
President Yeltsin: The opposition will try not to recognize what has happened. But the people will understand all of this, especially the
intelligentsia. We don't want to use force. Everything will take place peacefully. We do not in any circumstances want bloodshed.
The President: I thought it would be important to talk to you before I spoke to the press, because the American people are standing with you
and the Russian people. This conversation has helped. If you need to talk to me any time in the next two days, I'll available any time of the day
or night. All the best.
President Yeltsin: Thank you, Bill. Then we should tell the press about our conversation.
The President: Yes, I will immediately issue a statement to the press. Good night.
President Yeltsin: Thank you. I embrace you, Bill."
Библиотека Билла Клинтона опубликовала стенограммы переговоров бывшего американского лидера с тогдашним президентом России Борисом Ельциным. С 1996 по 1999 год. На 600 страниц. Ниже приводится запись телефонного разговора двух президентов 21 сентября 1993 года, за две недели до расстрела Верховного Совета и в день подписания Ельциным указа о его роспуске. То есть день начала переворота, который закончился 4 октября. (Выделение значимых отрывков моё).
"Президент Ельцин: Добрый вечер. Билл.
Президент: Здравствуйте, Борис. Я только что был проинформирован о вашем выступлении сегодня вечером, и я хотел сразу же позвонить вам, чтобы понять, что этот шаг будет значить для вас, для российского политического процесса и для реформы. Я хочу выпустить публичное заявление, чтобы заявить о своей поддержке для вас, но прежде я хотел бы услышать от вас, как это влияет на вашу позицию и на процесс реформ в России.
Президент Ельцин: Билл, Верховный Совет полностью вышел из-под контроля. Он больше не поддерживает процесс реформ. Они стали коммунистами. Мы больше не можем с этим мириться. По этой причине сегодня я подписал указ о выборах в новое демократическое собрание, которые состоятся 11 и 12 декабря. В этот период действия Верховного Совета и Съезда народных депутатов не будут иметь никакого эффекта. Всё будет регулироваться президентским указом. Все демократические силы поддерживают меня.
Президент: Военные и службы безопасности с вами?
Президент Ельцин: И военные, и Министерство внутренних дел выступили в мою поддержку. Там нет беспорядка в настоящее время.
Там собралось около 300 человек, но они расходятся. Я думаю, что не будет никакого кровопролития.
Президент: Это хорошо. Ваше выступление здесь произойдёт в важное время - на этой неделе Сенат примет участие в программе помощи в размере 2,5 миллиарда долларов для России и других государств. Секретарь Кристофер сейчас с ключевыми членами Конгресса, чтобы подчеркнуть нашу неизменную поддержку законопроекта.
Президент Ельцин: Да, конечно, сейчас реформы пойдут быстрее.
Билл Клинтон
Борис Ельцин
Президент: Это хорошо. Для меня также будет важно сообщить американцам и Сенату, что вы намерены проводить полностью демократические выборы, чтобы они были свободными и справедливыми и чтобы результаты были соблюдены вами и всеми другими партиями. Это будет важно подтвердить публично, что вы сказали, и это то, во что вы верите.
Президент Ельцин: Безусловно, так оно и будет, и я благодарю вас за вашу поддержку.
Президент: Позвольте мне задать вам один вопрос, который, как я знаю, будет задан мне сегодня прессой. Я слышал, что Руцкой и Хасбулатов утверждают, что им отказывают в доступе к прессе. Свобода выражения мнений будет важна во время выборов. Будет важно уметь сказать, что они действовали действительно свободно и демократично. Свободный доступ к прессе является важной частью этого. Каковы факты с вашей точки зрения и как они связаны с выборами?
Президент Ельцин: Это не связано с выборами, и никто не запрещал им общаться с прессой. Я не принимал таких решений.
Президент: Спасибо. Я намерен связаться с нашими союзниками в Европе и Азии, чтобы подчеркнуть важность поддержки реформ в России в этот критический момент. Я просто хочу ещё раз сказать, что вы получите мою поддержку и поддержку американского народа. Я продолжу
добиваться пакета помощи. Будет важно, если вы сможете подтвердить нам и своим людям, что вы действительно собираетесь продолжить процесс реформ и что выборы будут свободными и справедливыми.
Президент Ельцин. Спасибо за вашу поддержку. Я обещаю, что выборы будут полностью проведены демократическим путем без дискриминации
любого вида. Любой, кто захочет принять участие, сможет это сделать. Реформы будут идти намного быстрее, чем в прошлом. Верховный Совет препятствовал реформам в прошлом. И спасибо за вашу поддержку. Российский народ не забудет.
Президент: Я знаю, что вам нужен отдых, но прежде чем вы уйдёте, я хотел спросить вас, что сделает оппозиция?
Президент Ельцин: Оппозиция постарается не признать, что произошло. Но люди всё это поймут, особенно интеллигенция. Мы не хотим применять силу. Всё пройдёт мирно. Мы ни при каких обстоятельствах не хотим кровопролития.
Президент: Я думал, что было бы важно поговорить с вами до того, как я поговорил с прессой, потому что американский народ стоит с вами и русский народ. Этот разговор помог. Если вам нужно поговорить со мной в любое время в течение следующих двух дней, я буду доступен в любое время дня
или ночи. Всего наилучшего.
Президент Ельцин: Спасибо, Билл. Тогда мы должны рассказать прессе о нашем разговоре.
Президент: Да, я немедленно сделаю заявление для прессы. Спокойной ночи.
Президент Ельцин: Спасибо. Обнимаю тебя. Билл."
Источник
Ниже приводится тот же текст на английском языке.
"President Yeltsin: Good evening. Bill.
The President: Hello, Boris. I have just been briefed on your speech tonight and I wanted to call you right away to get your personal sense of what this step will mean for you, for the Russian political process, and for reform. I want to issue a public statement to state my support for you but before I do I wanted to hear from you how this affects your position and the process of reform in Russia. (^)
President Yeltsin: Bill, the Supreme Soviet has totally gone out of control. It no longer supports the reform process. They have become communist. We cannot no longer put up with that. For that reason, today I signed a decree on elections to a new democratic assembly to take place on December 11 and 12. In that period, the Supreme Soviet and Congress actions will not have any effect. Everything will be governed by Presidential decree. All the democratic forces are supporting me.
The President: Are the military and security services with you?
President Yeltsin: Both the military and Ministry of Internal Affairs have come out in support of me. There is no disorder for the time being.
There are about 300 people gathered but they are dispersing. I think there will be no bloodshed. (JSrJ)
The President: That's good. Your speech comes at an important time here -- The Senate will act this week on the $2.5 billion assistance package for Russia and the other states. Secretary Christopher is with key members of Congress now to underscore our continued support for the bill.
President Yeltsin: Yes, of course, now the reforms will go faster.
The President: That's good. It will also be important for me to be able to tell the U.S. people and the Senate that you intend to pursue the
elections in a fully democratic manner, that they will be free and fair and that the outcome will be observed by you and all other parties. It
will be important to confirm publicly that is what you said and that is what you believe.
President Yeltsin: Absolutely, this will be the case, and I thank you for your support.
The President: Let me ask you one question that I know the press will ask me today. I have heard that Rutskoi and Khasbulatov are claiming that
they are being denied access to the press. Freedom of expression will be important during the elections. It will be important to be able to say
that they proceeded really freely and democratically. Free access to the press is an important part of that. What are the facts from your point of view and what is the connection to the election?
President Yeltsin: This is not connected to the elections and nobody has forbidden them to talk to the press. I have made no such decisions.
The President: Thank you. I intend to be in touch with our allies in Europe and Asia to underscore the importance of support for reform in Russia
at this critical juncture. I just want to say again that you will have my support and the support of the American people. I will continue
to push for the aid package. It will be important if you can confirm to us and to your own people that you are really going to continue the process of reform and that the elections will be free and fair.
President Yeltsin: Thank you for your support. I promise that the elections will be fully carried out in a democratic way without discrimination
of any kind. Anybody who wants to take part will be able to do so. The reforms will go much faster now than in the past. The Supreme Soviet hindered reforms in the past. And thank you for your support. The Russian people will not forget.
The President: I know you need your rest, but before you go I wanted to ask you what will the opposition do?
President Yeltsin: The opposition will try not to recognize what has happened. But the people will understand all of this, especially the
intelligentsia. We don't want to use force. Everything will take place peacefully. We do not in any circumstances want bloodshed.
The President: I thought it would be important to talk to you before I spoke to the press, because the American people are standing with you
and the Russian people. This conversation has helped. If you need to talk to me any time in the next two days, I'll available any time of the day
or night. All the best.
President Yeltsin: Thank you, Bill. Then we should tell the press about our conversation.
The President: Yes, I will immediately issue a statement to the press. Good night.
President Yeltsin: Thank you. I embrace you, Bill."